Messages : 662 Date d'inscription : 19/10/2010 Localisation : au nord de la france & au sud de la belgique Catégorie : kartcross
Sujet: BAVETTES : POUR OU CONTRE ? Lun 05 Déc 2011, 20:01
Ce nouveau sujet juste pour connaitre vos avis ! et peut être faire évoluer les règlementations !?
En cette période "calme" mais aussi de remaniement et rédaction de règlementation...
Une question pour tous (mais qui concerne surtout les machines à propulsion) :
Pensez vous que rendre les Bavettes obligatoires soit une bonne chose ? (au moins à l'arrière)
(moi, je pense que oui !)
Donnez votre avis ! et argumentez ! oui / non pourquoi ?
eddy VIP
Messages : 3432 Date d'inscription : 06/01/2010 Age : 50 Localisation : leuze en hainaut belgique Catégorie : auto cross
Sujet: Re: BAVETTES : POUR OU CONTRE ? Lun 05 Déc 2011, 20:50
moi je suis pour aussi
quand on se fait dépassé par un proto de pointe ca envoie pas mal et la durant 2 a 3 seconde tu vois plus rien ( + la claque au pasage )
maintenant pour eux ca peut leur causé des ennuis ou des dégat supplementaire en cas de touchette
David VIP
Messages : 1393 Date d'inscription : 03/05/2010 Age : 42 Localisation : Maubray Catégorie : Endurance
Sujet: Re: BAVETTES : POUR OU CONTRE ? Lun 05 Déc 2011, 20:58
JL a écrit:
Ce nouveau sujet juste pour connaitre vos avis ! et peut être faire évoluer les règlementations !?
En cette période "calme" mais aussi de remaniement et rédaction de règlementation...
Une question pour tous (mais qui concerne surtout les machines à propulsion) :
Pensez vous que rendre les Bavettes obligatoires soit une bonne chose ? (au moins à l'arrière)
(moi, je pense que oui !)
Donnez votre avis ! et argumentez ! oui / non pourquoi ?
Moi je suis contre! Ça n'apporte rien du tout niveau sécurité au contraire, à chaque fois que j'ai vu bavettes obligatoires dans le règlement j'ai toujours vu débarquer des gars avec des bavettes faites en triple vitesse qui tiennent juste le temps du contrôle technique, résultat après 2 tours y a plus de bavette mais il reste un bout de ferraille (résidu de support) qui est hyper dangereux pour les autres concurrents, le public et surtout les commissaires....
samby Team Droeven Racing Pilote chevronné
Messages : 523 Date d'inscription : 03/03/2010 Age : 52 Localisation : Fourons Catégorie : pour le plaisir sans se prendre la tête
Sujet: Re: BAVETTES : POUR OU CONTRE ? Lun 05 Déc 2011, 22:27
tout à fait d'accord avec williams, ca ne sert à rien du tout. C'est se chatouiller pour se faire rire. Hormis la bavette intégrale qui est éfficace mais des petits morceaux de plastiques qui font drapeaux derrières les protos ca ne sert à rien. Et de plus, il est quasi impossible des les faire tenir le temps d'une endurance.
Vous avez déja vu des motos de cross avec des bavettes?
Pourquoi on n'en mettrait pas au formule 1 quand il pleut?
VLJPCarCross Dieseliste Pro
Messages : 2217 Date d'inscription : 28/08/2010 Age : 48 Localisation : Vaulx (TOURNAI) Catégorie : Endurance Tourisme
Sujet: Re: BAVETTES : POUR OU CONTRE ? Lun 05 Déc 2011, 22:51
je peux déjà résumer l'affaire...
Tous les pilotes tourismes diront que ça devrait être obligatoire, les pilotes protos diront que c'est ridicule...
Juste par le fait de devoir concevoir des bavettes qui tiennent au moins le temps d'une course. Des idéees existe, j'en ai déjà vu qui tiennent sans soucis, mais c'est pas forcément beau à adapter sur un chassis à 25000€... c'est surtout ça...
Lorsque F&S ou Peters en déposeront un model qui tient et qui gache pas le look de la machine, tout le monde en montera même où c'est pas obligé...
Moi, je dis que pour le respect de la machine des autres et pour qqpart la sécurité de tous, ça devrait être OBLIGATOIRE...
On ne devrait pas être obligé de se voir 'mitrailler' par les protos, tout comme ils attendent de nous de pas les eraffler pour les sauvegarder intactes...
Des spectateurs en font parfois un peu les frais, d'ailleurs...
BCR Pilote chevronné
Messages : 526 Date d'inscription : 05/12/2009
Sujet: re Lun 05 Déc 2011, 23:52
Contre, évidemment.. Comme déja expliqué plus haut, difficile de faire des bavettes (des vrais qui servent vraiment à quelque chose, pas de bazar en plastic qui sont toujours à l'horizontale..) qui tiennent le coup toute une course.
Puis, c'est pas marrant quand on se bagarre avec un autre proto et d'en ramasser plein la tr***** quand on le dépasse? J'aime encore bien moi
Schumi #147 Administrateur
Messages : 2573 Date d'inscription : 02/12/2009 Age : 30 Catégorie : Autocross endurance
Sujet: Re: BAVETTES : POUR OU CONTRE ? Lun 05 Déc 2011, 23:57
Coxx 119 a écrit:
Contre, évidemment.. Comme déja expliqué plus haut, difficile de faire des bavettes (des vrais qui servent vraiment à quelque chose, pas de bazar en plastic qui sont toujours à l'horizontale..) qui tiennent le coup toute une course.
Puis, c'est pas marrant quand on se bagarre avec un autre proto et d'en ramasser plein la tr***** quand on le dépasse? J'aime encore bien moi
Une bonne gifle de terre lorsque l'on se bagarre avec le camarade, rien de tel
Contre aussi
Fabien Belgique Pilote confirmé
Messages : 383 Date d'inscription : 25/11/2010 Age : 54 Localisation : Jumet Belgique
Sujet: Re: BAVETTES : POUR OU CONTRE ? Mar 06 Déc 2011, 00:53
Et ben moi en kartcross je dirais obligatoire. Mais des vrais qui tiennent, pas des improvisées.
miklvdesign Pilote chevronné
Messages : 549 Date d'inscription : 19/09/2010 Age : 45 Localisation : calais Catégorie : autocross , endurance
Sujet: Re: BAVETTES : POUR OU CONTRE ? Mar 06 Déc 2011, 02:16
Pour .............
..........au moins sur les roues motrices , pas spécialement pour les pilotes (on est quand même protégé avec casque et gants ,certains en tout cas , et lunettes ) mais pour le public , les pilotes protos qui sont assis dans leurs machines et qui prennent des virages avec des trajectoires quasi perpendiculaires à la piste ne s’aperçoivent pas que qu'en ils remettent la "gouache" , ils projettent de la boue et des cailloux à l'extérieur de la piste
(même ma femme et ma fille de 2 ans en ont fait les frais à Esplechin cette année )
C'est sur qu'en tourisme , en traction avant , on a moins ce problème ,
néanmoins en france (ouais je sais :les-méchants-francais-qui-font-toujours-plein-de-règles-et-qui-passent-leur-temps-à-tout-réglementer-pour-embeter-le-monde-et-faire-dépenser-des-sous) eh bien les bavettes sont obligatoires sur les roues motrices d'une part et d'autre part elle doivent faire 5mm d'épaisseur et ne pas etre à plus de 8cm du sol pilote à bord (dixit le réglement UFOLEP).Vous inquiétez pas ca risque peut etre de devenir obligatoire partout meme en Belgique , Europe oblige .
Après pour les protos , vous allez pas me dire que vous faites des machines avec des ponts de bmw autoblocants , des moteurs motos hayabusa ou d'autres , des trains avants et arrières calculés et réglés pile-poil , des chassis super travaillés , des carrosseries fabriqués en fibre de verre (bientot en carbone peut etre.......) et j'en passe............. Et que vous etes pas capables de fabriquer des malheureuses bavettes qui tiennent plus que 2 tours
Nicolas.D Administrateur
Messages : 2401 Date d'inscription : 09/12/2009 Age : 58 Localisation : 59830 Bachy (france) Catégorie : auto cross endurance N° 745
Sujet: Re: BAVETTES : POUR OU CONTRE ? Mar 06 Déc 2011, 07:36
Nous on a des bavette adyprène de chez OMP fixé au châssis elle tienne dans le temps (elle n’ont pas les secousse des roues) mais pour l’efficacité c’est sans plus surtout pour les gros caillons, la sa change riens et à grande vitesse elle se trouve horizontale
JL Pilote chevronné
Messages : 662 Date d'inscription : 19/10/2010 Localisation : au nord de la france & au sud de la belgique Catégorie : kartcross
Sujet: Re: BAVETTES : POUR OU CONTRE ? Mar 06 Déc 2011, 09:58
j'n'en attendais pas moins ! tout est dit ! ou presque !
mais j'ajouterai quand même : - Pour l'efficacité : bien sur que c'est efficace si elles sont bien faites ! (voir courses Françaises ) et en plus au lieu de projeter la terre à 20 m et accentuer le creusement de la piste, le terrain se dégrade bien moins vite !
- Pour la sécu ce serait inutile : On en reparle bientôt lorsque l'un de nous, ou pire, un spectateur sera devenu borgne ! j'ai même entendu dire qu'en Sprint certains pilotes lorsqu'ils ne sont pas en première ligne, (donc dans un brouillard de terre) ne lachent rien et comptent dans leur tête pour savoir quand ils doivent tourner ! (ça c'est sécurisant !! aucun doute ! )
- Pour ce qui est du plaisir de se prendre 10 kg de terre / cailloux en pleine tête : schumi : faut t'acheter une sableuse et prendre tes douches avec un Karcher ! tu vas prendre ton pied tous les matins !!! ( un p'tit peu Sado maso le schumi ?) Pour cox119 : toi t'as pas le droit de répondre ! t'es pas concerné ! t'es toujours devant d'abord ! (humour bien sur !)
- Pour la durée de vie et la conception ... mikvdesing a tout dit ! et quand on veut pas, on peux pas !... et pis suffit d'ouvrir un sujet "comment faire des supports de bavettes ?" comme ça, fini les supports rigides chewing gum !
En conclusion : si ces bavettes ne sont pas rendues obligatoires : personne ne les mettra !! sous prétexte de gagner deux ou trois Kilos ! : ridicule ! C'est aux organisateurs de prendre leurs responsabilités ! (et si elles cassent en course il y a le drapeau noir ! le temps de réparer !) Qu'ils appliquent ça et vous verrez qu'a la course suivante les supports de bavettes seront solides !
Pis si vous pensez encore qu'elles sont inutiles, posez vous la question de savoir si elles peuvent nuire à quelqu'un ? ! .....
JL Pilote chevronné
Messages : 662 Date d'inscription : 19/10/2010 Localisation : au nord de la france & au sud de la belgique Catégorie : kartcross
Sujet: Re: BAVETTES : POUR OU CONTRE ? Mar 06 Déc 2011, 10:20
BCR Pilote chevronné
Messages : 526 Date d'inscription : 05/12/2009
Sujet: Re: BAVETTES : POUR OU CONTRE ? Mar 06 Déc 2011, 11:43
JL a écrit:
Pour cox119 : toi t'as pas le droit de répondre ! t'es pas concerné ! t'es toujours devant d'abord ! (humour bien sur !)
, n'exagérons pas quand même
JL Pilote chevronné
Messages : 662 Date d'inscription : 19/10/2010 Localisation : au nord de la france & au sud de la belgique Catégorie : kartcross
Sujet: Re: BAVETTES : POUR OU CONTRE ? Mar 06 Déc 2011, 11:52
si si ! même que toi on devrait t'obliger à mettre des bavettes en fonte ! NA !
BCR Pilote chevronné
Messages : 526 Date d'inscription : 05/12/2009
Sujet: re Mar 06 Déc 2011, 11:54
Ca serait malheureux de devoir faire des bavettes qui font le 1/10 du poid de mon proto quand elles sont pleines de boues
Nicolas.D Administrateur
Messages : 2401 Date d'inscription : 09/12/2009 Age : 58 Localisation : 59830 Bachy (france) Catégorie : auto cross endurance N° 745
Sujet: Re: BAVETTES : POUR OU CONTRE ? Mar 06 Déc 2011, 11:59
. . Je suis pas convaincu de l’efficacité des bavettes les projections des pneus sont très bas à la base. Voir vidéo
. . .
JL Pilote chevronné
Messages : 662 Date d'inscription : 19/10/2010 Localisation : au nord de la france & au sud de la belgique Catégorie : kartcross
Sujet: Re: BAVETTES : POUR OU CONTRE ? Mar 06 Déc 2011, 12:33
nicoteam1 a écrit:
.Je suis pas convaincu de l’efficacité des bavettes les projections des pneus sont très bas à la base. Voir vidéo
Et sans bavettes ça donnerai quoi ? faut comparer sur le même terrain avec le même engin, avec et sans bavettes !
En attendant, certains spectateurs d'Antoing 2011 ne sont restés longtemps sur la bute à l'entrée de courbe en bout de ligne droite ! Ils ont vite compris ! Des cailloux à 5 m de hauteur !
Allez une tite vidéo pour schumi il rêverait d'être en dernière position !
VLJPCarCross Dieseliste Pro
Messages : 2217 Date d'inscription : 28/08/2010 Age : 48 Localisation : Vaulx (TOURNAI) Catégorie : Endurance Tourisme
Sujet: Re: BAVETTES : POUR OU CONTRE ? Mar 06 Déc 2011, 12:45
On se demande si il prendrait tout les risques à passer pour gagner ou pour ne plu s'en prendre plein la tronche...
JL Pilote chevronné
Messages : 662 Date d'inscription : 19/10/2010 Localisation : au nord de la france & au sud de la belgique Catégorie : kartcross
Sujet: Re: BAVETTES : POUR OU CONTRE ? Mar 06 Déc 2011, 12:59
bein moi je sais une chose : dans ces conditions là, je fais demi tour ! .... (on peut faire demi tour ? )
pis je pense à une chose ! un caillou de quelques centaines de grammes, éjecté par une roue .... allez ! on va dire à 20 km/h , vous arrivez dessus à 80 km/h ... ça vous fait un caillou en pleine tête à 100 à l'heure ... Bobo tête ou pas ? (incroyable qu'il n'y ait pas plus de bobos ! )
VLJPCarCross Dieseliste Pro
Messages : 2217 Date d'inscription : 28/08/2010 Age : 48 Localisation : Vaulx (TOURNAI) Catégorie : Endurance Tourisme
Sujet: Re: BAVETTES : POUR OU CONTRE ? Mar 06 Déc 2011, 13:08
Je vais parler pour lui.... (il m'en voudra pas... lui...)
Au Fouron en avril dernier, notre ami J de J&A Racing, s'est pris un caillou en pleine face, tout droit à travers le p'tit carré découpé dans son grillage de devant...
Droit dans ses Roll-off...
Mon ami sonné, obligé de repasser le volant à son coplilote (enfin j'me comprend... ) et incapable de reprendre le volant pour retourner chez lui...
Je dit pas qu'une bavette aurait empêché ça, mais certainement atténuer...
Schumi #147 Administrateur
Messages : 2573 Date d'inscription : 02/12/2009 Age : 30 Catégorie : Autocross endurance
Sujet: Re: BAVETTES : POUR OU CONTRE ? Mar 06 Déc 2011, 13:12
Excelent !!!!!!!!
Non plus serieusement, ça fait un peu partit du cross puis en endurance on as pas le meme probleme qu'en sprint, nos pistes sont assez larges et longues pour se dire "lui il peu prendre un peu d'avance de tel façon a ne pas m'en f***** plein la tronche puis le reprendre dans la ligne droite" ou meme se decallé un peu. Mais il n'en demeure pas moin vrai que lorsque l'ont se fait doubler par un proto, on s'en prend forcement plein... Et meme par ceux qui ont des bavettes
Pour les douches au karcher et a la sableuse j'y penserais
JL Pilote chevronné
Messages : 662 Date d'inscription : 19/10/2010 Localisation : au nord de la france & au sud de la belgique Catégorie : kartcross
Sujet: Re: BAVETTES : POUR OU CONTRE ? Mar 06 Déc 2011, 13:25
Schumi #147 a écrit:
Pour les douches au karcher et a la sableuse j'y penserais
penses à faire une vidéo qu'on se marre un peu ! et surtout mets une bavette là où il faut ! : ça doit piquer un peu ! à moins que tu sois vraiment maso !
samby Team Droeven Racing Pilote chevronné
Messages : 523 Date d'inscription : 03/03/2010 Age : 52 Localisation : Fourons Catégorie : pour le plaisir sans se prendre la tête
Sujet: Re: BAVETTES : POUR OU CONTRE ? Mar 06 Déc 2011, 13:27
je suis d'accord qu'on oblige des bavettes intégrales aux protos mais on en oblige aussi au tourisme mais des directionnelles, j'entends par la des bavettes qui tournent quand on braque les roues car autrement ca ne sert a rien non plus quand les tourismes accélèrent les roues braquées
JL Pilote chevronné
Messages : 662 Date d'inscription : 19/10/2010 Localisation : au nord de la france & au sud de la belgique Catégorie : kartcross
Sujet: Re: BAVETTES : POUR OU CONTRE ? Mar 06 Déc 2011, 13:37
pour revenir au sujet : moi je dis : si véhicule en propulsion => bavettes en plastique semi rigides au plus bas possible ! fixées par des supports résistants aux vibrations (sinon ça casse à coups surs ! et voilà ! 99% des risques disparus ! confort de course amélioré, plus d'effet Karcher (ça, ça va pas plaire à cox119 et à schumi mais tant pis ! ) ça ne gêne personne !
Pour l'anecdote : il y a quelques années, j'ai fait l'erreur de retirer mes lunettes pendant 10 secondes ... un proto m'a doublé... j'ai fini la course avec nos amis les pompiers qui voulaient m'amener à l'hosto pour me nettoyer les yeux
BCR Pilote chevronné
Messages : 526 Date d'inscription : 05/12/2009
Sujet: re Mar 06 Déc 2011, 13:40
Si il faut en faire qui résistent le temp d'une course, on en fera. Mais ce n'est pas toi qui va les obligées