| Colère de la petite secrétaire | |
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+13maya mgp racing lol123 Schumi #147 eddy David miklvdesign Micka fast.furious JL Dany vanbek Nicolas.D petite secrétaire 17 participants |
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Auteur | Message |
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petite secrétaire Conduite accompagnée
Messages : 2 Date d'inscription : 14/09/2011
| Sujet: Colère de la petite secrétaire Mer 14 Sep 2011, 08:33 | |
| Bonjour à tous les schtroumps grognons c'est Tante Picsou . La critique est facile mais vous ne vous rendez pas compte du travail et du temps que nous passons pour l'autocross ,nous sommes tous bénévoles et c'est parce que nous aimons bien que nous le faisons et pas pour la tune. Vous ne savez pas ce que coute une telle organisation . En réponse à Nicoteam c'est vous qui avez décidé de ne pas rouler donc je ne vois pas pourquoi il fallait vous rembourser d'autres ont roulé et se sont bien amusés ils en ont encore parlé chez moi cette semaine quand à Schumi il n'a roulé qu'une seule fois chez nous et l'an passé il avait payé sur le compte ce n'est que la différence qu'il m'a payé car il n'était pas majeur .Je tiens à signaler que les inscriptions se cloturent le 20 septembre 2011et que les places se font rare .Pour ceux qui ont peur de la boue, faites du rallye sur le bithume .Il n'y aura pas de numéros pour ceux qui ne sont pas en ordre pour le 20. Un homme prévenu en vaut dix. Merci à ceux qui me comprennent et défendent la petite secrétaire mais je ne me laisses pas faire et que ceux qui sont plus malins organisent un tel évènement . Bonne journée et bonne préparation à tous et à toutes | |
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Nicolas.D Administrateur
Messages : 2401 Date d'inscription : 09/12/2009 Age : 58 Localisation : 59830 Bachy (france) Catégorie : auto cross endurance N° 745
| Sujet: Colère de la petite secrétaire Mer 14 Sep 2011, 08:57 | |
| J’était inscrit sur 2 protos la moindre des choses c’était de faire un geste! À d’autre courses si on a une grosse casse au essais il nous rembourse
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Dany vanbek Conduite accompagnée
Messages : 12 Date d'inscription : 06/07/2010 Localisation : Froidchapelle Catégorie : sprint, endurance et stock-car (derby destruction)
| Sujet: Re: Colère de la petite secrétaire Mer 14 Sep 2011, 11:04 | |
| Tiens moi j’ai une question! Ou vont les bénéfices si tout le monde est bénévoles? Unicef ou autre Le prix augmente et toujours pas de transpondeurs! | |
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JL Pilote chevronné
Messages : 662 Date d'inscription : 19/10/2010 Localisation : au nord de la france & au sud de la belgique Catégorie : kartcross
| Sujet: Re: Colère de la petite secrétaire Mer 14 Sep 2011, 12:44 | |
| YES ! j'adore ! ma ""p'tite secrétaire"" préférée qui vient se lâcher sur le forum N&C ! cool ça ! vas y marie ! pis un peu de féminité ici , ça leur fera du bien à tous ces mâles plein de haine ! (haine, qu'ils évacuent sur les terrains d'autocross !) | |
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petite secrétaire Conduite accompagnée
Messages : 2 Date d'inscription : 14/09/2011
| Sujet: quelques réponses de tante Picsou Mer 14 Sep 2011, 13:20 | |
| Je vois que vous ne savez pas de quoi vous parlez et que vous ne pensez qu'aux bénéfices mais quand tous les frais sont payés :assurances, permis , ambulance ,terrain, repas et boissons , papiers , etc tout cela coute de plus en plus cher et ce qu'il reste on le verse à des associations et on le réinvestit chaque année pour améliorer le terrain . De toute façon il y a chaque année des mals contents ou des râleurs mais pourquoi ne pas organiser vous mêmes un auto cross et vous verrez c'est toujours plus facile de critiquer les autres Quand à Nicoteam il fallait attendre et inscrire votre 2ème véhicule le dernier jour vu que quand je vois la tune je la prends je vous rassure cette année ce n'est pas la peine je vais être très méchante et appliquer le règlement que vous n'avez sûrement pas lu car normalement après la date c'est 20euros en plus je ne l'ai pas encore appliquée mais je pense que ça va se faire au cas où?????? Salut Jean Louis et oui tu me connais un peu je consulte et me renseigne un peu sur les échos des forums et je suis très déçu mais il faut savoir que je ne me laisserai pas marcher sur les pieds je passe assez de temps pour essayer d'aider au mieux les pilotes dans leurs démarches et les recevoir chez moi c'est un plaisir de discuter avec chacun. Bon après-midi à bientôt | |
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fast.furious Jeune permis
Messages : 63 Date d'inscription : 23/03/2011 Age : 47 Localisation : dunkerque Catégorie : GSXRR et VOLVO
| Sujet: Re: Colère de la petite secrétaire Mer 14 Sep 2011, 13:46 | |
| Ho la vilaine mentalité!… Ca donne surtout pas envie de rouler chez eux | |
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Micka Pilote confirmé
Messages : 284 Date d'inscription : 06/07/2011 Age : 33 Localisation : Hollain Catégorie : Auto cross
| Sujet: Re: Colère de la petite secrétaire Mer 14 Sep 2011, 13:52 | |
| une petite question marie dit pour le 20tu doit avoir recu le payment ou temps que c envoyer pour le 20 c bon merci bonne apres midi mickael c | |
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JL Pilote chevronné
Messages : 662 Date d'inscription : 19/10/2010 Localisation : au nord de la france & au sud de la belgique Catégorie : kartcross
| Sujet: Re: Colère de la petite secrétaire Mer 14 Sep 2011, 14:00 | |
| Salut Marie ! j'ai bien compris cela ! (accueil etc ...) (avec l'apéro ce serait mieux ! )et je t'en remercie ! moi qui suis arrivé plus d'une fois en retard (haa ces français ! ...toujours en retard !! pffff ) moi qui suis venu te voir à plusieurs reprises en te disant : c'est possible d'inscrire un tel au lieu de celui là comme troisième pilote ? à la dernière minute " Tu es pour moi un maillon essentiel dans cette organisation ! Mais toutefois, bein oui ! y'a toujours un mais ! il me semble qu'un peu plus de gestion, au cas par cas pour les désistements de dernière minute (bein oui ! ça peut arriver ! ) et un peu plus de fermeté dans l'application des règlements serait bénéfique à 'votre' organisation ! certains n'apprécieront peut être pas mes propos mais je m'en tape ! je dis ce que je pense ! Beaucoup sont restés sur une mauvaise impression suite aux conditions météo de l'année dernière, certes ce n'était pas une réussite ! , (ma fille a elle aussi quelques rancoeurs ..) et la gestion de cette course doit être un beau (désolé du terme) Bordel ! l'année dernière était exceptionnelle : - météo - amateurs non préparés - voitures inadaptées - insuffisance de réactivité de votre part - pseudo vote organisé sans information de tous les pilotes concernés afin d'annuler une manche proto - modifications d'horaire associé à un manque de communication mais surtout vous n'avez pas appliqué ce que vous aviez annoncé ! je cite de mémoire : "Les voitures qui ne seront pas équipées en pneus TT n'accéderont pas au circuit " là est votre erreur à mon avis ! Bien entendu, je me mets un peu à votre place ! il n'est pas facile d'annoncer à un p'tit jeune plein d'espoirs et de rêves et qui a bossé sur sa voiture durant des mois : "toi tu ne roules pas ! t'as pas de pneus " ou ''ta voiture n'est pas assez performante , tu reste dans les stands " Mais .... voyez ce que vous récoltez à cause de ça !!!!! Si je peux émettre une idée : obligez toutes les voitures au CT d'être équipées de pneus TT (même si certains frauderont encore !) celà limitera les problèmes si le temps est au déluge cette année (et je l'espère ! ) Courage à toi , à vous, sachez écouter, essayez d'en tirer des enseignements ! si tout le monde est satisfait, vous le serez aussi ! PS : un message perso de ma """grande""" fille : "les transpondeurs (quand ils marchaient) c'était tout de même bien ! ..." bises jean louis | |
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miklvdesign Pilote chevronné
Messages : 549 Date d'inscription : 19/09/2010 Age : 45 Localisation : calais Catégorie : autocross , endurance
| Sujet: Re: Colère de la petite secrétaire Mer 14 Sep 2011, 14:07 | |
| VOUS AVEZ RAISON MARIEIl y en a beaucoup qui critique mais ils s'en foutent , ils vont pas y rouler ou ils y ont été une fois (je ne vise personne ) et manque de bol c'était l'année dernière moi ca fait 7 ans que je la fait et tant que vous êtes la je serais présent et avec le sourire (meme si il pleut ) C'est sur que c'est pas évident à organiser une course pareil au niveau logistique et les bénéfices moi ca me regarde pas , je l'ai deja dit c'est une course à ne pas rater pour nous (les ch'tis) et il y aura encore cette année 10 voitures et le double de pilotes. Aussi d'accord avec toi jean louis . Donc je vous dit bon courage et à dans 2 semaines . | |
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David VIP
Messages : 1393 Date d'inscription : 03/05/2010 Age : 42 Localisation : Maubray Catégorie : Endurance
| Sujet: Re: Colère de la petite secrétaire Mer 14 Sep 2011, 14:11 | |
| Je deviens vieux et je me répète mais.... - williams a écrit:
- ça commence franchement à partir en c****** ici!
J'espère quand même que ce week-end sera une réussite, c'est tellement près de la maison ce serait dommage de pas y aller alors qu'on va parfois si loin pour rouler! Franchement tout le monde pleure pour avoir plus de course dans la région et en même temps tout le monde crache dans la soupe! Je ne défends ni la petite secrétaire ni les nombreux pilotes déçus de l'année passée mais à un moment faut savoir passer au dessus de tout ça ou venir en spectateur parce que entre ceux qui ne veulent plus rouler à l'ebaco (et j'avoue j'en fais partie) et ceux qui boycotte Antoing il va plus rester grand chose à se mettre sous la dent! Même si y en a beaucoup ici qui pensent que l'uacvb est le championnat que tout le monde attendait faut pas trop rêver non plus! Là comme ailleurs y aura des tensions.... Je jette la pierre à personne parce que moi même j'ai toujours tendance à m'emporter et mes mots dépassent souvent ma pensée, pour preuve l'année passée je me suis pris la tête avec un membre du comité pour une histoire de stand à la c**, mais bon parfois on est un peu adulte et on passe au dessus, cette personne m'a contactée après Antoing on s'est excusé tout les 2 d'avoir été aussi c** et basta! En ce qui concerne la situation de Guillaume je pense honnêtement que si on prend le temps de discuter avec les gens on trouve toujours une solution et je suis certain que si schumi était arrivé le 30 septembre avec sa voiture prête et son argent son inscription aurait été enregistrée sans trop de difficulté (au pire un soupire de 15sec parce que ce jour là y a déjà tellement de truc à faire que rajouter un concurrent c'est encore un bazar en plus), mais là à force de s'emballer et de poster des messages incendiaires la situation ne pourra qu'empirer.... Pour moi temps qu'on dispose du terrain et que quelqu'un y organise une épreuve c'est déjà ça de pris et puis sans se mentir on sait tous comment ça va se passer! Soit il fait mauvais et tout le monde se plaindra qu'il a encore fait mauvais pour pas changer, soit il fait beau et tout le monde aura oublier l'édition 2010 (sauf JL qui aurait voulu plus de flotte) | |
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eddy VIP
Messages : 3432 Date d'inscription : 06/01/2010 Age : 50 Localisation : leuze en hainaut belgique Catégorie : auto cross
| Sujet: Re: Colère de la petite secrétaire Mer 14 Sep 2011, 15:41 | |
| enfin un dialogue avec une personne de l ACF
personnellement je ne demande rien de plus
-leurs finances on s en tape,ca ne nous regarde meme pas , du moment qu il
organise des courses pour ceux qui veulent y roulé....
le gouvernement nous en prend bien plus et on ne sait pas non plus ou ca passe
-comme dit plus haut
-donné sont avis sans avoir de réponse ne sert pas a grand chose.
donc merci d étre la pour nous répondre MARIE
-que l on de RESPECTE le réglement et le plus strictement possible serait
déja pas mal et la dessus y a pas a discuté on recoit le réglement bien a
l avance pour avoir une auto en ordre
-ensuite s adjoindre les services d un directeur de course (qui connaisse le
cross)et qui sait prendre des descisions en temp et en heures
-par ce que pour moi le gros soucis de l an dernier était la gestion de la course
on peut dire temp pourris mais un bon controle technique et une meilleur
gestion des bouchons aurait tout changé ,quitte a annulé une manche pour
refaire le terrain le mieux possible
et merci aux bénévoles qui sont vraiment passionné et motivé pour ce cross
Dernière édition par eddy le Mer 14 Sep 2011, 17:43, édité 1 fois | |
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Schumi #147 Administrateur
Messages : 2573 Date d'inscription : 02/12/2009 Age : 30 Catégorie : Autocross endurance
| Sujet: Re: Colère de la petite secrétaire Mer 14 Sep 2011, 16:57 | |
| En effet j'ai ajouter ce qui manquait a l'inscription et alors? j'avais payer le prix pour un pilote, sachant que je devais en ajouter un second j'ai payer ce qu'il manquait, j'allais quand meme pas re payer une inscription complete Transpondeur quel transpondeur j'en ais meme pas eut moi J'ai pas peur de la boue, bien au contraire mais c'est l'organisation qui me fait peur | |
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David VIP
Messages : 1393 Date d'inscription : 03/05/2010 Age : 42 Localisation : Maubray Catégorie : Endurance
| Sujet: Re: Colère de la petite secrétaire Mer 14 Sep 2011, 19:21 | |
| - Schumi #147 a écrit:
- Transpondeur quel transpondeur j'en ais meme pas eut moi
T'en as pas eu parce que les transpondeurs y en avait pas l'année passée c'était si je me souviens bien y a 2 ans. C'était super efficace, sauf quand le groupe électrogène qui alimente l'ordi du pointage est tombé en panne, mais ça coute super cher car les gens qui louent ce genre de matèriel comme ils ont très peu de concurence dans leur domaine peuvent demander ce qu'ils veulent comme prix.... - Schumi #147 a écrit:
- En effet j'ai ajouter ce qui manquait a l'inscription et alors? j'avais payer le prix pour un pilote, sachant que je devais en ajouter un second j'ai payer ce qu'il manquait, j'allais quand meme pas re payer une inscription complete
Personne ne t'a demandé de payer 2 fois l'inscription faut arreter avec la mauvaise fois simplement quand un pilote qui a entre 16 et 18 ans s'inscrit il y a une série de chose à respecter notamment pour une question d'assurance. Il faut d'une part qu'il procure à l'organisation une autorisation signée de ses parents et d'autre part que dans l'équipage il y ait au moins un pilote majeur qui joue en quelque sorte le rôle de responsable de l'équipage. Dès lors un mineure ne pouvant pas s'inscrire en 1 pilote tu as dû payer la différence entre l'inscription en 1 et 2 pilotes (un truc genre 20€ mais qui te permets d'être couvert) quand j'ai commencé à rouler en 1997 c'était déjà comme ça que ça se passait... | |
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lol123 Bibliothécaire Automobile
Messages : 1279 Date d'inscription : 03/02/2011 Age : 66 Localisation : durbuy
| Sujet: Re: Colère de la petite secrétaire Mer 14 Sep 2011, 19:36 | |
| [quote="williams"] - Schumi #147 a écrit:
- Transpondeur quel transpondeur j'en ais meme pas eut moi
T'en as pas eu parce que les transpondeurs y en avait pas l'année passée c'était si je me souviens bien y a 2 ans. C'était super efficace, sauf quand le groupe électrogène qui alimente l'ordi du pointage est tombé en panne, mais ça coute super cher car les gens qui louent ce genre de matèriel comme ils ont très peu de concurence dans leur domaine peuvent demander ce qu'ils veulent comme prix.... a titre d info chez chronelec, la location des transpondeurs pour 120 véhicules revient a 1800 eur les pointages sont assures par la firme en deux exemplaires dont un pointage manuel , la société installe elle même le tout il faut juste leur mettre une caravane a disposition dans une épreuve du type d antoing ce type de classements est a mon avis nécessaire je pense perso que vu le nombre d'années et le nombre de pilotes inscrit précédemment l acf a les moyens de fournir ce service aux pilotes | |
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mgp racing Pilote chevronné
Messages : 776 Date d'inscription : 21/03/2011 Age : 56 Localisation : taintignies Catégorie : ebaco endurance
| Sujet: Re: Colère de la petite secrétaire Mer 14 Sep 2011, 20:38 | |
| une auto , des bon pneus , un peut de comprehension de tous. si bien pilotes que l organisation . merci aux organisateur de nous donner encore le moyen de rouler dans la region , mais prenez note des remarques des pilotes. tous n est pas negatif au contraire merci a vous et cette annee sera une superbe edition | |
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Schumi #147 Administrateur
Messages : 2573 Date d'inscription : 02/12/2009 Age : 30 Catégorie : Autocross endurance
| Sujet: Re: Colère de la petite secrétaire Mer 14 Sep 2011, 20:53 | |
| - Schumi #147 a écrit:
- En effet j'ai ajouter ce qui manquait a l'inscription et alors? j'avais payer le prix pour un pilote, sachant que je devais en ajouter un second j'ai payer ce qu'il manquait, j'allais quand meme pas re payer une inscription complete
Personne ne t'a demandé de payer 2 fois l'inscription faut arreter avec la mauvaise fois simplement quand un pilote qui a entre 16 et 18 ans s'inscrit il y a une série de chose à respecter notamment pour une question d'assurance. Il faut d'une part qu'il procure à l'organisation une autorisation signée de ses parents et d'autre part que dans l'équipage il y ait au moins un pilote majeur qui joue en quelque sorte le rôle de responsable de l'équipage. Dès lors un mineure ne pouvant pas s'inscrire en 1 pilote tu as dû payer la différence entre l'inscription en 1 et 2 pilotes (un truc genre 20€ mais qui te permets d'être couvert) quand j'ai commencé à rouler en 1997 c'était déjà comme ça que ça se passait...[/quote] Oh si on me la repproché d'avoir proceder ainsi, et pas qu'une fois, pas qu'ici, pas qu'en mail et pas que Marie Point final pour cette histoire d'inscription | |
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JL Pilote chevronné
Messages : 662 Date d'inscription : 19/10/2010 Localisation : au nord de la france & au sud de la belgique Catégorie : kartcross
| Sujet: Re: Colère de la petite secrétaire Mer 14 Sep 2011, 21:50 | |
| - mgp racing a écrit:
- et cette annee sera une superbe edition
seulement si il pleut !! allez ! c'est pour rire !!! il est temps de calmer nos ardeurs ! ce sera bénéfique pour tout le monde ! ....... | |
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maya Jeune permis
Messages : 51 Date d'inscription : 03/03/2011 Age : 49 Localisation : 59230 SAINT AMAND LES EAUX
| Sujet: humour Mer 14 Sep 2011, 22:17 | |
| salut a tous N oubliez pas que lorsque vous allez a Dysneyland et qu'il pleut vous n'engueulez pas Mickey et que grace a Mr DYSNEY vous pouvez passer de superbes moments en famille, entre amis tout comme a Antoing dont les organisateurs ne gerent pas non plus la météo.
Je tire mon chapeau a tous les organisateurs de courses qui proposent de venir faire rugir nos machines chez eux mais qui ne viennent pas non plus nous chercher chez nous pour courir et lorsque l'on s inscrit a une course on connait les risques météorologique tout comme les defaillances que notre machine peut subir des les premiers tours et nous forcer a abandonner.
Les beaux circuits et les courses se font rares et libre a chacun de choisir et boycotter les differentes courses mais attention de ne pas nuire a notre passion et en discutant on arrive a tout faire et surtout se comprendre.
Une personne qui sourit est plus jolie que 100 personnes qui grimacent donc retrouvez le sourire et gardez le pour votre passion. | |
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Schumi #147 Administrateur
Messages : 2573 Date d'inscription : 02/12/2009 Age : 30 Catégorie : Autocross endurance
| Sujet: Re: Colère de la petite secrétaire Mer 14 Sep 2011, 22:26 | |
| Sourire H24 Boycote Non non, on a deja pas 50 course par chez nous , et pourquoi faire On a tous tres bien compris ici pour le probleme de meteo que ni vous ni moi pouvons y faire quoi que sa soit mais le repproche (reprenez moi si je me trompe) c'est les mesures qui n'ont pas ete prises au "cas par cas" (mal chaussé, pas roulé.....) BREFFFFF !!! c'etait y'a un an, on vas arreter de revenir l'as dessus on avance pas A moin que l'organiation prenne note et nous proposes des mesures de prevention des maintenant Un petit coup d'oeil sur les pneus avant le depart sur la grille ........ | |
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maya Jeune permis
Messages : 51 Date d'inscription : 03/03/2011 Age : 49 Localisation : 59230 SAINT AMAND LES EAUX
| Sujet: Re: Colère de la petite secrétaire Mer 14 Sep 2011, 22:48 | |
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David VIP
Messages : 1393 Date d'inscription : 03/05/2010 Age : 42 Localisation : Maubray Catégorie : Endurance
| Sujet: Re: Colère de la petite secrétaire Mer 14 Sep 2011, 23:01 | |
| - Schumi #147 a écrit:
- A moin que l'organiation prenne note et nous proposes des mesures de prevention des maintenant ...
Mesure de prévention: cette année au lieu d'installer vos tonelles dans les stands comme à votre habitude y a qu'à toutes les installés en ligne sur la piste! J'ai calculé et 220 participants auto et 50 quand avec chacun une tonelle de 6m de long ça fait 1620m de terrain sec soit plus que la longueur du tracé de l'année passée | |
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David VIP
Messages : 1393 Date d'inscription : 03/05/2010 Age : 42 Localisation : Maubray Catégorie : Endurance
| Sujet: Re: Colère de la petite secrétaire Mer 14 Sep 2011, 23:27 | |
| - lol123 a écrit:
- a titre d info chez chronelec, la location des transpondeurs pour 120 véhicules revient a 1800 eur
les pointages sont assures par la firme en deux exemplaires dont un pointage manuel , la société installe elle même le tout il faut juste leur mettre une caravane a disposition Là on parle de près de 300 véhicules, ça doit faire dans les 4500€ si on se base sur le prix que tu annonces et faut encore que la société chronelec ait assez de transpondeur de stock.... | |
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lol123 Bibliothécaire Automobile
Messages : 1279 Date d'inscription : 03/02/2011 Age : 66 Localisation : durbuy
| Sujet: Re: Colère de la petite secrétaire Mer 14 Sep 2011, 23:39 | |
| - williams a écrit:
- lol123 a écrit:
- a titre d info chez chronelec, la location des transpondeurs pour 120 véhicules revient a 1800 eur
les pointages sont assures par la firme en deux exemplaires dont un pointage manuel , la société installe elle même le tout il faut juste leur mettre une caravane a disposition Là on parle de près de 300 véhicules, ça doit faire dans les 4500€ si on se base sur le prix que tu annonces et faut encore que la société chronelec ait assez de transpondeur de stock.... ah oui il suffit pour vous de prendre contact avec la dite societe ..pas evident 300 vehicules mais je pense qu il peuvent assumer via la chinelle et autre organisation quand au prix c est ce qui m avait etait propose sur base de 120 pilotes sur un wend kend donc je ne sais pas t en dire plus..je pense que c est un plus ca ce fait ailleurs notamment a rosiere, crisnee enfin a vous de voir | |
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David VIP
Messages : 1393 Date d'inscription : 03/05/2010 Age : 42 Localisation : Maubray Catégorie : Endurance
| Sujet: Re: Colère de la petite secrétaire Mer 14 Sep 2011, 23:51 | |
| - lol123 a écrit:
- ah oui il suffit pour vous de prendre contact avec la dite societe ..pas evident 300 vehicules mais je pense qu il peuvent assumer via la chinelle et autre organisation
quand au prix c est ce qui m avait etait propose sur base de 120 pilotes sur un wend kend donc je ne sais pas t en dire plus..je pense que c est un plus ca ce fait ailleurs notamment a rosiere, crisnee enfin a vous de voir Faut pas se méprendre je suis aussi partisan des transpondeurs, ça évite toute discussion, mais je dis juste qu'on peut comprendre le choix des organisateurs... Maintenant je ne sais pas ce que ça coute réèllement mais si ça coute 4 ou 5000€ je comprends que l'organisateur ne veuille pas payer ce prix là! On peut en faire de chose avec 5000€.... | |
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lol123 Bibliothécaire Automobile
Messages : 1279 Date d'inscription : 03/02/2011 Age : 66 Localisation : durbuy
| Sujet: Re: Colère de la petite secrétaire Jeu 15 Sep 2011, 00:04 | |
| c est clair,mais bon avec 300 inscriptions et vu le prix d inscription peu etre y a t il sujet a la reflextion enfin de toute façon antoing fera le plein de pilote car parait il c est plus beau circuit de wallonie....enfin pour ceux qui ne deplace pas mais ca c est une autre histoire | |
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| Sujet: Re: Colère de la petite secrétaire | |
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| Colère de la petite secrétaire | |
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